Царство флуда!

[Kagami-san]

А здесь мы говорим обо всем, много и со вкусом)

автор

@темы: флуд

Comments

[Kagami-san]

S.Victory, о, было бы недурно) Будем ждать цветной вариант)))

[Kortlach]

Ы, Дариун прекрасен, хоть и полкопья, и дальше(ниже)не видно!
Явно не лучший друг рисовал, но кому-то мард-э-мардан всё-таки позировал... Загадка!

[M_A]

Друзья мои, я вот не знаю, где уместнее будет обсудить - здесь или в вопросах по канону, поскольку это вроде не напрямую канон... Не дает мне покоя эпизод (в аниме) сразу после битвы за Св. Иммануэля, - когда Хермес возвращается в столицу, открывается Гвискару и предлагает сделку - ты мне Экбатану, я тебе Луситанию.
Почему? Почему именно сейчас?
Чтобы предлагать такое, Хермес должен обладать примерно равной силой с Гвискаром. Да, он только что виртуозно уложил в крепости 70 тыс лузитанского войска, и можно думать, что это нанесло урон боеспособности Гвискара. Но Гвискар еще задолго до того рассуждал, мол, надо держать ухо востро с этим Серебряной Маской, не удивлюсь, если Маска замышляет заговор, - так что никак не мог дать Хермесу ресурсов в таком количестве, чтобы это шло в ущерб его собственной безопасности.
Ну да в аниме вообще туго с обоснуем. Может быть, что-то проясняющее есть в каноне? А что вы думаете по этому поводу? Чем мог Хермес руководствоваться?

[Kortlach]

M_A,

Не дает мне покоя эпизод (в аниме) сразу после битвы за Св. Иммануэля, - когда Хермес возвращается в столицу, открывается Гвискару и предлагает сделку - ты мне Экбатану, я тебе Луситанию.
Почему? Почему именно сейчас?

Ну да в аниме вообще туго с обоснуем.

Что известно из пересказов книг от Bowie на Тумблере:
В книгах Хермес вообще не был в крепости Св. Эммануэля,в той битве не участвовал и с Дариуном не сражался, это всё анимешный сценарий. Он успешно взял Забул, всё время находился там и вернулся в Экбатану как раз в тот момент, когда Гвискар узнал о захвате Арсланом крепости Св. Эммануэля. На этот момент Гвискар уже начал планировать скинуть Иннокентия и самому стать королём, а верные генералы ему докладывали, что войска недовольны и хотят вернуться в Лузитанию, плюс было множество местных материальных проблем (водоснабжение и т.п.). Хермес явился к Гвискару и рассказал ему, что является законным наследником трона Парсы и сыном шаха Озроэса, которого его брат Андрагорас убил из-за соперничества за Тахмину. Таким образом Хермес хотел привлечь Гвискара на свою сторону, на том основании, что у них общий враг (правители Парса Андрагорас и Арслан). Гвискар не был склонен доверять Хермесу, потому что считал более выгодным для себя, чтобы Арслан и Хермес уничтожили друг друга, а ему достались бы и Парс, и Лузитания. После этого разговора Хермес встречается с колдунами и уходит добывать меч Рукнабад, а Гвискар посылает отряд верных рыцарей следить за ним (в итоге почти все рыцари, погибли в землетрясении, вызванном пробуждением Заххака, кроме двоих: командир вернулся в Экбатану когда Гвискар был уже в заложниках у Андрагораса, а у дона Рикардо при виде Заххака отшибло память, он потерялся и много позже примкнул к Арслану). Гвискар тем временем идёт в темницу к Андрагорасу - проверить сведения насчёт Хермеса - и попадает в заложники.
Может быть в полном тексте больше подробностей, но перевода пока нет .

[M_A]

аааа, ну вот такое у нас хреновое лето (с), и кому верить, и шо щитать каноном?!

Kortlach, спасибо за разъяснения, так действительно все звучит куда более логично.
С другой стороны, те же причины можно приложить и беря в расчет сюжетный вариант аниме (в принципе, понимаю, почему они пошли на такую переделку. Да и план взаимоуничтожить армию союзников об армию противников, это, кмк, выглядит очень по-хермесовски). Kagami-san предположила, что к тому времени Гвискар, кто уже де-факто руководит государством, осознал, что у Лузитании на данный момент не хватает ни военного, ни экономического ресурса, чтобы удержать Парс и заново поднять его торговлю и хозяйство (а нафиг территория, если она ничего не приносит) - и потому начинает подумывать, чтобы взаимовыгодно променять власть над этим бардаком на тихое место короля соседнего Марьяма (или чего там). Чем, собственно, и пользуется Хермес.

[Kortlach]

M_A,

что у Лузитании на данный момент не хватает ни военного, ни экономического ресурса, чтобы удержать Парс и заново поднять его торговлю и хозяйство (а нафиг территория, если она ничего не приносит) - и потому начинает подумывать, чтобы взаимовыгодно променять власть над этим бардаком на тихое место короля соседнего Марьяма (или чего там).

Лузитания-то вообще изначально была беднее Парса, захват произошёл именно в расчёте попользоваться ресурсами (прям крестовый поход безземельных рыцарей), но получился облом, в т.ч. и по хозяйственной части.
Марьям тоже просто так не получишь, там Боден со своими храмовниками сидит и Гвискару предстоит с ними довольно долго разбираться, даже сперва побывать у них в плену и заточении.

На Тумблере когда-то давно были идеи о том, что в захваченной Экбатане (а чего там вообще лузитанцы захватили, кроме столицы, Забула и Св. Эммануэля?) существовало народное "движение сопротивления", кто-то даже хотел сочинять на эту тему, но потом оно забылось.

[M_A]

Kortlach, странно, не ожидала, что Лузитания беднее (видимо, Кеша своим императорским титулом крепко вбил мне в голову, что они империя и ваще ого-го (: ) ну да я новичок и много не знаю.

- Марьям тоже просто так не получишь, там Боден со своими храмовниками сидит

Ну, тада низнаю... хотя, может, Гвискар счел, что в этой ситуации проще отбить Марьям у Бодена, чем в Экбатане ждать у моря погоды... Кстати, а нет доп. сведений, почему между ними такая в итоге непримиримая вражда? просто экономика или там что-то личное?
- ...были идеи о том, что в захваченной Экбатане (а чего там вообще лузитанцы захватили, кроме столицы, Забула и Св. Эммануэля?) существовало народное "движение сопротивления"
Действительно, если там стоят мощные силы в трех крепостях, то по стране неконтролируемо расползаются отряды мародеров, и никакое начальство - даже если мы предположим, что оно у нас идейное навроде Этуали - за всеми просто не уследит. Так что народные мстители там логичны. Привет от Кубада, кстати.

[Kortlach]

M_A,

Кстати, а нет доп. сведений, почему между ними такая в итоге непримиримая вражда? просто экономика или там что-то личное?

Между кем, Парсом и Лузитанией или Марьямом и Лузитанией? В последнем случае вражда на религиозной основе: лузитанцы местные католики, а марьямцы - православные, из-за чего и произошло "взятие Константинополя крестоносцами". При этом Марьям - государство слабое,не воинственное и союзник Парса ( в отличие от исторической Византии, воевавшей с Ираном).

странно, не ожидала, что Лузитания беднее

Об этом автор в книгах прямым текстом говорит, видимо проводит аналогию с крестовыми походами. Лузитания находится где-то на отшибе мировой цивилизации ( даже на карте не видать), а Парс естественно, богаче, за счёт международной торговли по Великому Континентальному Пути.

[M_A]

Kortlach, спасибо за пояснения )))
Между кем и кем... - я имела в виду, между Гвискаром и Боденом.

[Kortlach]

M_A,

между Гвискаром и Боденом.

А-а-а, там вроде политика. Боден в Мариаме объявил что настоящий Гвискар убит в Парсе, а к ним явился самозванец,которого он и заточил. Но народ (в Мариаме поселилось много лузитанцев после его захвата) был недоволен религиозной диктатурой и Гвискару помогли бежать, после чего он направил горстку сподвижников в Лузитанию за подкреплением, но понял, что там сплошные феодальные усобицы и с его силами фиг чего добьёшься. Посланники вернулись в Мариам, Гвискар привлёк на свою сторону недовольных лузитанцев (коренные мариамцы то ли не вмешивались, то ли их не спрашивали), набрал средств по церквям и с боем оттяпал себе большую, южную половину страны, а Боден (в ходе битвы он нечаянно проболтался что Гвискар - настоящий лузитанский принц, в результате часть войска перешла к Гвискару) закрепился в меньшей, северной (год 324). Впоследствии Боден хотел привлечь в союзники против Гвискара султана Мисра Хосейна и даже обещал отдать ему в случае победы Южный Мариам, но союза не получилось. Позже Гвискар победил-таки Бодена и расправился с ним с особой жестокостью.

Таки и что, третий сезон будет, кто-нибудь в курсе? *Слоупочит*

[Kortlach]

S.Victory, Cмотря по популярности продаж 2-ого, наверное. Скорее всего, запилят заключение истории в виде ОВА или фильма.

[Kortlach]

S.Victory, Cмотря по популярности продаж 2-ого, наверное. Скорее всего, запилят заключение истории в виде ОВА или фильма.

[Minati]

Kagami-san, слушай, а может добавить в шапку соо ссылки на общий тэг команды с прошлого года и с нынешне игр? Просто так можно было бы быстрее находить желаемое?
А ещё: мне кажется, или были даже Обзоры миров ХА? или они уже прекратили свое существование?(
Просто хочу прорекламировать соо и нашу команду на СК, вот и думаю, что ещё туда запихнуть)

[Lios Alfary]

Обзоры миров ХА

вот они -  FMA News

[Kagami-san]

Minati, ссылки обязательно сделаю) И ссылки на все наши работы тоже отдельным постом соберу в сообществе) Страна должна знать своих героев, да)
А из обзоров за Арсланом следят только FMA News, правильно Lios Alfary подсказывает.

[Minati]

Lios Alfary, все понятно, благодарю!

Kagami-san, ой спасибо! так просто удобнее, правда)

[M_A]

Подскажите -а у нас есть где-нибудь изображения Паризад?

[Kortlach]

M_A,

-а у нас есть где-нибудь изображения Паризад?

Единственное от Шинобу Танно - вот тут

[M_A]

Kortlach, елки )))
а где они с Занде жили, покуда Хермес был в бегах?

[Kortlach]

M_A, В пересказе говорится, что бродили по разным странам, изначально познакомились, скорее всего, в Парсе. В Тюрке, где скрывались Хермес с Ириной, они наверное не были - или были, но Хермеса не нашли...