Имена, названия, звания

[Kagami-san]

Написания некоторых имен, названий и званий из Arslan Senki вызывают вопросы. И командой, которая играла на ЗФБ 2016, был создан список, которого участники ЗФБ придерживаются до сих пор при написании имен собственных.
Список будет приведет ниже. И если у вас есть какие-то вопросы, с удовольствием ответим на них.

Список имен собственных в «Легенде о героях Арслана»

Парс
Арслан
Хермес (генерал Серебряная маска)
Дариун
Нарсес
Элам
Гив
Фарангис
Альфрид
Вахриз
Кешвад
Кубад
Шапур
Исфан
Тус
Заравант
Тахмина
Андрагорас
Озроэс
Манучехр
Хуршид
Хайир
Кхарп
Каран
Саам
Занде
Насрин
Гураз
Шагад
Азраил
Суруш
Шабранг

Лузитания
Гвискар (принц)
Иннокентий Седьмой
Боден
Этуаль (Эстель)

Синдра
Джасвант
Раджендра
Махендра
Карикала

Мариам
Ирина
Милица

Туран
Джимса
Ильтериш
Тохтамыш

Названия стран, городов, крепостей
Экбатана
Парс
Пешавар
Синдра
Туран
Атропатена
крепость Святого Эммануэля
Тюрк
Дайлам
Миср
гора Демавенд
замок Забул
Гилян
Мариам

Боги
Ялдаваоф
Кей-Хосров
Змеиный Король - Заххак (или Зохак)
меч Рукнабад

Звания и должности
Шах (его величество), шахиня
Принц (его высочество)
Эран
Марзбан
Сарханг (звание младшего офицерского состава)

@темы: Канон

Comments

[Kortlach]

Всё, теперь только и исключительно Кей-Хосров - и никаких японских произношений, а то на прошлой ЗФБ были замечания от читателей.))))
Может быть ещё добавить:
в Парс - Насрин, супругу Кешвада (раз в манге она уже есть), Рушана и новых персонажей 2 сезона (Гураз, Шагад)
в Синдру - Махендру и Карикалу
и отдельно Туран с Джимсой, Ильтеришем и Тохтамышем?

[Kagami-san]

Kortlach, точно Шагад? Не Шаград?

[Kortlach]

Kagami-san,

точно Шагад

Именно Шагад, в "Шахнаме" так звали сводного брата и убивца Рустама. В 1 сезоне у Арслана был ещё один Шагад - бородатый полководец, в титрах писался по-английски Shagad.

[Kagami-san]

Kortlach, хорошо) Всех внесла)

[~Ив~]

Отдельное спасибо от обзорщика!

[~Ив~]

Kagami-san, а почему "Легенда о ГЕРОЯХ Арслана"? Разве дословный перевод Senki не "военная история" (что обычно как "легенда" переводят)?
да, я озадачилась на ФБ и пошла гуглить

[Kortlach]

~Ив~, Да даже по английски официально старая ОВА называлась The Heroic Legend of Arslan (Arislan). К её последним сериям американцы ещё присобачили Age of Heroes. Так что буквальный перевод скорее "Героическая легенда об Арслане".
"Легенду о героях Арслана" лично я впервые увидела здесь на ФБ, грешу на влияние сходства названий с Танакиной же "Легендой о Героях Галактики", но все твердят, что так называли по-русски оригинальное произведение уже в седой древности...
В книге Б. Иванова про аниме мелькал ещё неофициальный перевод названия ОВА "История войн Арслана".

[~Ив~]

Kortlach, а кто у нас главный фандомный переводчик, кто твердой рукой насадит закон и порядок? Х) Седая древность - вообще не аргумент, в библиотеке стоят книги и Зилазны, и Желязны, одинаково старые %) Хех, как по мне, так повторение названия в двух произведениях автора не из одного цикла звучит не очень, словно у него закончилась фантазия. А Танака-то и не при чем Х)

[Kagami-san]

~Ив~, давайте прикроем эту дискуссию?

Kortlach, в соо баннеры с этим названием висели задолго до выкладок. И можно было уже тогда спросить почему так.

Сейчас разговоры на эту тему считаю бессмысленными и беспощадными. Спасибо.

[~Ив~]

Kagami-san, ну ок, если аргументов и ответа нет, то использую вариант на свое усмотрение

[Kagami-san]

~Ив~, почему бы просто не использовать японский вариант? Arslan Senki - вполне же нормально.

[~Ив~]

Kagami-san, в основном и использую Х) Но вопрос о едином переводе остается открытым. Хотя эта битва не будет столь эпичной, как война сторонников "цельнометаллического" и "стального"

[Kagami-san]

~Ив~, думаю, русский вариант больше не будет использоваться на битвах.
И да, для меня долгое время именно Легенда о героях была единственно правильным переводом. Но это было давно. Теперь предпочитаю вообще без перевода.

[Kortlach]

Мне всё пиратские сокровища покоя не дают...)))) И в типа-превью 7 серии 2 сезона, и в комментариях к переводам книг T.E. Waters "пиратского короля", который их зарыл, называют, вроде, Ahabak. Были предположения, что имя похоже на Habakkuk/Аввакум, но мне кажется, что тюркское Агабек/Атабек как-то ближе к истине и созвучнее. И в турецком и др. тюркских языках оно как раз означает князя,правителя, военачальника.

[veresk_kate]

А у меня такой вопрос: почему Синдра, если в японском написании это シンドゥラ (Shindoura), которое можно прочесть как "Синдура"? С Тураном ведь та же ситуация (トゥラン - Touran), но там переведено с сохранением гласной.

[Kortlach]

veresk_kate, Наверное, потому, что по-японски так удобнее произносить и читать ( плюс влияние английской транскрипции Sindhu), но мы же переводим на русский и Синдура/Шиндура выходит не совсем благозвучно. Реальное государство, на котором основана местная "Индия" называлось Синд/Синдху ( от реки Инд). Вообще-то, можно было бы переводить и как "Синдхура", что по-нашему тоже звучит не очень...
Туран - общепринятое русское написание названия государства, враждебного Ирану в Шахнаме. В "Арслане" Парс (местный Иран) и Туран (кочевники) тоже враждуют, аналогия достаточно прозрачна, зачем же переводить "Тран" - чтобы никто не сомневался, что это "Арслан", а не "Шахнаме"?

Задумалась, если французы на родном языке называют свою столицу Пари, а японцы - Токё , то и все остальные народы должны произносить и писать точно так же? И Москва по-английски - Moscow, а не Moskva.

[veresk_kate]

Kortlach, ага. Действительно, "Синдура" звучит как-то не очень здорово
Спасибо большое за объяснения, теперь всё понятно.

[Kortlach]

Про брата Джимсы.

не знаю, спойлерно или нет поэтому под катом

Известно, что младшего брата Джимсы, который служил Хермесу и остался ему верен, несмотря на братовы увещания (а также убил Альфрид), зовут Бурхан. Насчёт значения его имени проще всего предположить, что оно от арабского برهان - доказательство, довод, аргумент (согласно Википедии). Но в этом случае тюрко-татарское произношение чаще - Бурган/Борган. Поэтому мне кажется более вероятным, что имя Бурхана составлено из двух элементов: бури, древнего заимствования из иранского/парсийского, с корнем вар-/гур-, означающее "волк" и собственно тюркского хан/каган, означающего "правитель". Мужские тюркские имена с элементом бури- были распространены как обрядовые, напр. Бурзян(-жан/-джан) - "душа волка",Бурибай - "знатный, богатый волк", Буриш - "друг/сын волка", Бурикай - уменьш. "волчок/маленький волк" , или просто Бури. Такие имена часто давались младенцам, родившимся с зубами. Ну, ещё и INNERCHORUS на Тумблере вполне закономерно считает, что парсийский "Горган" (владения всем известных волкобратьев) граничили с Тураном)

[M_A]

а что у нас с транскрипцией имен других змеемагов? в посту moccino приводит семь имен:



Top (going from the left): Arzhang, Ghundi, Gazdaham
Bottom: Bid, Sanjeh, Gurgin, Pulad

[Kortlach]

M_A, Имена из Шахнаме, надо свериться с их написанием в русских переводах, оно, кажется,есть и в Википедии.
Навскидку: Аржанг, Гунди, Гаждахам,Бид,Сандже,Гургин,Пулад.

[M_A]

Kortlach, Ghundi - Гунди а мне навскидку казалось - Ганди ))) но тут я тебе доверяю, как знатоку.
Вот интересно, какова у них национальная принадлежность. Мне весело представлять пестрый интернациональный коллектив и взаимодействия внутри него.

[Kortlach]

M_A, Ганди,наверное,правильнее, но не хотелось бы лишних ассоциаций с Махатмой Ганди. То же с Сандже/Санджи, напоминает One Piece. Надо все-таки проверить, как в литературном русском переводе.
Имена,получается, у всех парсийские, а родом они могут быть действительно из разных народностей этой страны и окрестностей. Гургин - совершенно точно парсиец.

[M_A]

Kortlach, согласна, ты права, избегая ненужных ассоциаций.

[Kortlach]

M_A, Порылась в полном русском переводе Шахнаме и в тексте поэмы на таджикском, там нашлись: Arzhang - Эрженг (а по-таджикски кириллицей пишется "Аржанг"!), Ghundi - Гaнди ( по-таджикски "(Х)анди"), Gazhdaham - Гаждахам (тадж. "Гажда(х)ам"), Sanjeh - Санча (тадж. "Сана"), Bid - Бид, Gurgin - Горгин, Pulad - Пулад ( тадж. "Пулод").

[Kortlach]

И ещё про волкобрата-младшего, т.е Исфана: на фарси Esfand означает не только божество и названный в честь него месяц, но ещё и растение

руту

... В Иране оно используется для окуривания от демонов.

[Kortlach]

Очередное, насчет имени принца Арслана: лев-"арслан"- это тюркское прозвище героя Шахнаме Рустама. Под ним он известен в русском фольклоре как Еруслан Лазаревич.

[~Ив~]

Kortlach, "Сказка о Еруслане Лазаревиче, повествуя о многочисленных воинских и любовных похождениях молодого и прекрасного богатыря..."
Не уследил Дариун, научил Гив принца всякому!

[Kortlach]

Насчет прозвища Дона Рикардо, который Парах/фуда, он же Белый Див